Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 февраля 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Blue star plus.svg


Начинающим · Сообщество · Порталы · Награды · Проекты · Запросы · Оценивание
  В хорошие статьи: 2 июля • 3 июля • 4 июля • 5 июля • 6 июля • 7 июля • 8 июля • 9 июля • 10 июля • 11 июля • 12 июля • 13 июля • 14 июля • 15 июля • 16 июля • 17 июля • 18 июля • 19 июля • 20 июля • 21 июля • 22 июля • 23 июля << | >>

Чан, Патрик[править код]

Blue star plus.svg
Кандидат в хорошие статьи
Чан, Патрик
Номинатор: Voltmetro
Тематический проект: Спорт
Подводящий итог: Victoria
Примерное время подведения итога: 6 апреля 2018
Примерное время появления на заглавной: 6 апреля 2018
авторы
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Статья о выдающемся канадском фигуристе, олимпийском чемпионе, призёре Олимпиад, многократном чемпионе мира, экс-рекордсмене мира. Несколько минут назад закончились соревнования в личном первенстве у мужчин-одиночников, и, с большой вероятностью, это было последнее выступление Патрика в карьере. Поэтому особых изменений в будущем быть не должно, и статью можно считать завершённой. Voltmetro 06:04, 17 февраля 2018 (UTC)
  • Дополнение: в будущем хочется получить и статус избранной статьи. На данный момент, объём составляет больше 120 килобайт. Не постесняюсь отметить, что большинство статьи было создано мной, когда я сделал первую правку, то её объём был меньше 30 килобайт. Помимо этого нужно сказать, что опыта в выставлении статей на статус ИС и ХС у меня нулевой, и поэтому прошу не критиковать меня сильно, если где-то в процессе выдвижения «накосячу». Voltmetro 06:10, 17 февраля 2018 (UTC)
  • Дополнение: за последние две с половиной недели объём статьи увеличился почти вдвое, я раскрыл все нераскрытые темы, написал объёмную преамбулу, добавил недостающие источники, убрал спорные и неверные тезисы из статьи. Voltmetro 12:11, 7 марта 2018 (UTC)

За (Чан, Патрик)[править код]

  • (+) За. Статья доработана до уровня хорошей.--Inctructor (обс.) 12:50, 7 марта 2018 (UTC)
  • (+) За. На мой взгляд — ШЕДЕВРАЛЬНАЯ СТАТЬЯ. На Вики знаю администраторов, которые постоянно пишут "подтвердите почти каждое предложение авторитетными источниками". ВУАЛЯ — статья с большим количеством источников.Колчин Дмитрий (обс.) 19:39, 10 марта 2018 (UTC)
  • (+) За. Статья хорошая и по содержанию и по статусу. Осталось допилить мелочи, которые всегда всплывают. --P.Fiŝo 16:09, 27 марта 2018 (UTC)

Против (Чан, Патрик)[править код]

Комментарии (Чан, Патрик)[править код]

  • Недочёты, на которые мне указали в рецензировании, были исправлены. Единственное, что возникли проблемы с фотографией в карточке — после 2015 на Викискладе нет ни одной, на просторах интернета тоже нет изображений под свободной лицензией, а лично я не имею возможности самому сделать фото, так как в мой город в ближайшее время Патрик приезжать не собирается. Отсюда возникает дилемма: использовать очень старое изображение 2009 года с плохим разрешением, но снятое на профессиональное оборудование или сделать кроп из гораздо более новой фотографии, хотя качество будет примерно такое же плохое. Я всё же больше склонен к последнему, но это единственное, что меня серьёзно напрягает в вопросе номинации на хорошие статьи. Voltmetro 06:04, 17 февраля 2018 (UTC) Благодаря информации от участницы Luu о том, что один известный фотограф дал разрешение на использование своих изображений, эта проблема оказалась быстро решена. Voltmetro 16:29, 18 февраля 2018 (UTC)
  • Визуально (по введению и подписям к картинкам) мне показалось многовато пафоса. В середине статьи два фото в одном костюме (хотя вроде с разных соревнований), может одно стоит убрать? --Zanka (обс.) 11:45, 19 февраля 2018 (UTC)
    • Согласен, что местами может показаться не совсем нейтрально, но очень часто в источниках написано даже более пафосно. Насчёт фото в одном костюме согласен, надо бы поискать фото с короткой программы, и его вставить вместо одного из них. А что касается введения, то старался сделать что-то наподобие второго абзаца в статье Вейр, Джонни; мне это подсказали сделать в рецензировании (вернее не совсем это, а рассказать, какие сильные стороны у фигуриста; сначала я этот абзац написал в самом конце в разделе «Стиль катания», но потом перенёс вверх. Возможно, его и правда стоит опустить обратно). Скажите, что именно стоит изменить, и я подумаю, как это лучше сделать, ибо излагать огромное количество источников в цельное предложение, при этом избегая ОРИССа — довольно трудная задача. Voltmetro 11:55, 19 февраля 2018 (UTC)
    • Как с Википедия:НЕРЕПОРТАЖ в куске про текущую олимпиаду? Может лучше дождаться аналитических источников?--Inctructor (обс.) 11:50, 20 февраля 2018 (UTC)
      • Когда будет что-то более нейтральное и менее похожее на новости, я безусловно обновлю информацию. Пока стараюсь писать то, что более-менее может отразить суть. Здесь я пытался не какие-то комментарии отразить самого фигуриста, а собственно цель его выступлений на личном турнире, заранее зная, что ему по хорошему там ничего не светит. Букмекеры, допустим, на его победу давали кф 51. Если у вас есть идеи, как это можно сделать лучше, очень был бы рад услышать такой совет. Voltmetro 18:52, 20 февраля 2018 (UTC)
        • Через 5 дней кончится олимпиада, до того момента закомметировать, потом дня через два раскомметируете. И девикифицируте не главные даты. Оставьте только важнейшие, когда родился, когда в первый раз победил, когда стал олимпийским чемпионом. (Из правила: Рекомендуется викифицировать только наиболее значимые для статьи даты или энциклопедически значимые даты.)--Inctructor (обс.) 20:25, 20 февраля 2018 (UTC)
          • Ок, в ближайшее время постараюсь сделать это. Voltmetro 20:44, 20 февраля 2018 (UTC)
          • Вроде, ✔ Сделано. Voltmetro 10:29, 21 февраля 2018 (UTC)
          • Все реплики, которые походят на ВП:НЕРЕПОРТАЖ, убрал. Оставил только ту информацию, которая в целом отражает важнейшую информацию (например, что будет после завершения карьеры из аналитических источников, которые писались не из интервью, а целой статьёй; ссылки на всё, разумеется, привёл). Voltmetro 13:53, 28 февраля 2018 (UTC)
  • В первом подразделе примечания отсутствуют практически напрочь. Дальше проблема становится не такой вопиющей, но всё равно ряд спорных утверждений не подтверждён источниками (например, о не зафиксированном мировом рекорде или об ошибках в выступлении в ноябре 2011 года). Для статусных статей в настоящее время требуется надёжное покрытие источниками. --Deinocheirus (обс.) 17:37, 4 марта 2018 (UTC)
    • Исправлю, сам тоже помнил об этом, но забыл. Если не слишком трудно, поставьте в эти разделы шаблон «нет источников в разделе» и я исправлю, как только смогу. Voltmetro 18:35, 4 марта 2018 (UTC)
      • Всё исправлено, если замылились глаза и я пропустил какой-то спорный момент без АИ, прошу поставить туда метку [источник?]. Спорные моменты без существенных АИ старался убирать вообще (например, неофициальный рекорд не засчитан не потому что об этом говорят АИ, а потому что так требуют правила ИСУ, в принципе можно скинуть Комьюнити на эти правила, но я не хочу здесь возиться, к тому же информация о том, что это всё-таки рекорд, есть в одном мёртвом источнике, который сохранился только в веб-архив машине). Да и это вроде был единственный случай. Вся основная информация об ошибках (это в основном падения, которые чётко отражены в протоколах ИСУ) находится в протоколах, их я все опубликовал. Иногда эта информация есть в новостях, если так — то выкладывал новости. Voltmetro 21:33, 4 марта 2018 (UTC)
  • В подразделе о последнем сезоне: сначала «…а ближе к новому году прекратил тренировки и ушёл от Марины Зуевой к Рави Валия», а через одно предложение «а перед своим переездом и вовсе перестал тренироваться». Один из двух кусков дублирует второй, какой убирать — на ваше усмотрение. --Deinocheirus (обс.) 19:17, 19 марта 2018 (UTC)
    • ✔ Исправлено, Voltmetro 09:58, 20 марта 2018 (UTC)
  • «Чуть больше года фигурист тренировался в группе с Зуевой, и хотя не завоевал медалей на чемпионате мира в Хельсинки, но выступил очень сильно и набрал сумму, чуть менее, чем на балл ниже его личного рекорда» — по ссылке только таблица результатов, сравнений с личным рекордом Чана нет. --Deinocheirus (обс.) 19:17, 19 марта 2018 (UTC)
    • ✔ Исправлено, добавил страницу на лучшие результаты в истории по сумме (которые больше 150 баллов), на данный момент лучший результат Чана это 23-й результат среди всех показанных, 25-й результат тот самый, о котором идёт речь (один отличается от другого менее чем на балл, это очевидно по этой таблице). Voltmetro 09:58, 20 марта 2018 (UTC)
  • «Патрик Чан занимается рекламой игристых вин, производимых компанией Flat Rock Cellars» — это единственный рекламный контракт у него? Помнится, я его видел и в другой рекламе. --Deinocheirus (обс.) 15:02, 20 марта 2018 (UTC)
Участник Voltmetro не имел возможности ответить на эту реплику в этом обсуждении, и его реплика (написанная с IP 176.59.55.221) была перенесена с Обсуждение участника:Deinocheirus#Патрик Чан.
    • Что касается рекламы вин, то я кроме них не натыкался ни на что другое, был бы очень признателен, если бы вы предоставили источник на то, что он еще рекламировал. 176.59.55.221 16:33, 20 марта 2018 (UTC)
      • Поиском удалось найти участие в рекламе «Cheerios» и сотрудничество с «Макдональдсом»[1][2] — причём в последнем случае его упрекали за рекламу нездорового образа жизни. По поводу вин: есть статья 2015 года, из которой получается, что он в начале своей работы с Flat Rock он рекламировал не игристое вино, а айсвайн (pun intended), одной из серий которого присвоили его имя. Возможно, тоже можно упомянуть. --Deinocheirus (обс.) 17:38, 20 марта 2018 (UTC)
        • Да, нужно. Я сам удивлялся, почему все так уверенно пишут об этом, опуская детали, с чего всё началось. Более того, я выбрал формулировку «реклама вин» из-за статьи на спортбоксе, без этого я бы даже не писал это в статью, так как не знал, как это назвать (рекламой или вовсе производством, и почему, и когда этому вину дали это имя). Гуглить пытался именно игристые, и поэтому ничего не нашёл, просто о винах погуглить не додумался. Voltmetro 17:51, 20 марта 2018 (UTC)
        • @Deinocheirus: ✔ Сделано, но про вина очень трудно было написать, ибо синонимов у "производителя" очень мало, и поэтому, возможно, там убого получилось. Исправьте, пожалуйста, как на ваш взгляд лучше будет. Voltmetro 18:56, 20 марта 2018 (UTC)
  • Сейчас часть почётных званий перечислена в разделе «Биография и жизнь вне спорта», а часть — в разделе «Награды», при том, что награды, по крайней мере, от Asia Network в первом случае и от Quebecor Media и Sportsnet во втором, однопорядковые. Стоит подумать о том, как бы разместить эти перечисления в одном месте, а не в двух. --Deinocheirus (обс.) 15:02, 20 марта 2018 (UTC)
Участник Voltmetro не имел возможности ответить на эту реплику в этом обсуждении, и его реплика (написанная с IP 176.59.55.221) была перенесена с Обсуждение участника:Deinocheirus#Патрик Чан.
    • По поводу наград, я изначально этот раздел задумывал сделать как нечто вроде медалей в карточке: просто перечислить то, что человек когда-то добился, а по ходу статьи уже написать подробности. Как оказалось, либо это стало излишне, либо подробности недостаточны: по последнему случаю в подтверждение говорит тот факт, что вы не сказали, зачем в карточке указывать медали, раз о них написано в тексте. Поэтому думаю, что раздел с наградами надо убрать, а те награды, которые не перечислены (и если не перечилены) перенести в достижения в спорте / вне спорта. Точно помню, что про премию Лу Марша я писал в преамбуле и в достижениях, следовательно, на одну строчку меньше проблема стала. 176.59.55.221 16:33, 20 марта 2018 (UTC)
      • ✔ Сделано, информацию о Призе Лу Марша перенёс в раздел о сезоне 2010/2011, а о трёх других — в 2011/2012 (после окончания Финала Гран-при). Voltmetro 18:15, 20 марта 2018 (UTC)
  • Странно, что "Биография" идёт позже "карьеры", ведь карьера часть биографии, а не наоборот. --P.Fiŝo 16:11, 27 марта 2018 (UTC)
    • @P.Fisxo: Да, уже не раз эта проблема возникала, и многие говорили, я вот перенёс вверх, но теперь «жизнь вне спорта» кажется здесь лишней. Думаю, может пару абзацев стоит вырезать и вниз опустить? Последние два, в смысле. Там порой описываются ситуации, которые читатель просто не поймёт, не прочитав раздел карьеры, ну допустим факт того, что фигурист выигрывал много наград в спорте. Это не совсем очевидно, хотя и в карточке указано. Как думаете, стоит вниз переместить? Voltmetro 17:09, 27 марта 2018 (UTC)
      • Я опустил два абзаца вниз, и решил выделить из в подзаголовок карьеры: всё-таки хоть и вне спорта, а информация оттуда так или иначе связана с карьерой, пусть и вне катка. Биографию выделил чисто и поместил сверху перед «карьерой». Voltmetro 17:29, 27 марта 2018 (UTC)

К итогу (Чан, Патрик)[править код]

Вместо подписи "Чемпионат четырёх континентов 2016" нужно написать Патрик Чан на Чемпионате... (год). Следующая картинка "Юниорский чемпионат мира для 14-летнего Патрика не стал успешным: он стал только седьмым, однако был самым молодым одиночником", в то время как по правилам энциклопедии подпись должна быть что-то вроде "Патрик Чан во время выступления на Юниорском чемпионате мира (2005)" и т.п., а информация каким он был должна быть в тексте. Статьи должны быть написаны энциклопедическим стилем, включая подписи к фотографиям, которые должны отражать содержание без оценок и длинных экскурсов в биографию. Текст тоже нужно засушить, убрав наречия "крайне, совсем" и т.п. Стиль источников не оправдание, так как источники мы используем разные, от летописей до ЖЗЛ, а статьи должны быть энциклопедическими.--Victoria (обс.) 08:28, 5 апреля 2018 (UTC)

  • Подписи исправил, оставил только длинную с награждения в 2012 году (там эта подпись достаточно хорошо описывает, кто изображён на ней, и вообще, фотография без этой подписи в данном месте теряет смысл, на мой взгляд). Voltmetro 09:41, 5 апреля 2018 (UTC)
  • «Засушил» текст, старался написать более менее нейтрально. И правда в некоторых местах выглядит довольно странно, но когда глаз замылен, то это не очевидно, если найдёте ещё, укажите, пожалуйста. Voltmetro 09:41, 5 апреля 2018 (UTC)
    • Спасибо за оперативное исправление, надеюсь, это первая, но не последняя ваша статусная статья.--Victoria (обс.) 08:36, 6 апреля 2018 (UTC)

Итог (Чан, Патрик)[править код]

Основные замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс.) 08:36, 6 апреля 2018 (UTC)

Абдул-Меджид II[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Последний халиф Османской империи, наследник престола, так на него и не вступивший. Информации о нём в источниках немного, всё таки не султан и государственными делами не занимался. Статья получила статус добротной в августе 2017 года, с тех пор была только дописана преамбула.--с уважением, Lapsy 13:29, 17 февраля 2018 (UTC)

За (Абдул-Меджид II)[править код]

(+) За. Статья интересна, хотя размер статьи оставляет желать лучшего. --La loi et la justice 13:01, 07.03.2018 (UTS)

(+) За. Статья интересная, и размер вполне нормальный. Порог - 8 тыс. знаков и 30 кб, а тут больше 37 кб и больше 13 тыс. знаков.-- Зануда 16:20, 5 апреля 2018 (UTC)

Против (Абдул-Меджид II)[править код]

Комментарии (Абдул-Меджид II)[править код]

В источниках её нет. Он был только формальным религиозным главой государства с 19 ноября 1922 по 3 марта 1924 года и единственная его задача была присутствие на молитвах. Кроме того, я прекрасно видела обсуждение османских статей от 29 января: традиция негласная, в правилах не оговаривается. Всё, что там говорится, что в статье должна быть достаточно раскрыта тема. Чего нет в источниках, того я никак добавить не могу.--с уважением, Lapsy 16:20, 17 февраля 2018 (UTC)
О картине ссылку добавила.--с уважением, Lapsy 17:18, 5 апреля 2018 (UTC)
  • Очень большая преамбула - особенно учитывая, что статья не великанская. Предлагаю уменьшить вдвое. "Жизнь в Швейцарии для Абдул-Меджида оказалась слишком дорогой и было принято решение о переезде в Лондон, где ему уже была назначена рента от будущего свата низама Хайдарабада Асаф Джаха VII. Асаф Джах рассчитывал заключить брачный союз между своим сыном Азам Джахом и дочерью Абдул-Меджида Дюррюшехвар-султан; брак был выгоден с финансовой точки зрения и для бывшего халифа", "Хотя новый халиф исправно исполнял свои обязанности, он столкнулся с некоторыми трудностями" - ну это не для преамбулы. Николай Эйхвальд (обс.) 11:21, 8 апреля 2018 (UTC)
Ну вроде подсократила.--с уважением, Lapsy 13:15, 8 апреля 2018 (UTC)

Итог (Абдул-Меджид II)[править код]

Статус присвоен. Николай Эйхвальд (обс.) 17:18, 8 апреля 2018 (UTC)

Гней Помпей Магн Младший[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Отдаю старый долг: статья о сыне Помпея. Николай Эйхвальд (обс.) 15:00, 17 февраля 2018 (UTC)

За (Гней Помпей Магн Младший)[править код]

  • (+) За. Соответствует.--Inctructor (обс.) 19:19, 17 марта 2018 (UTC)

Против (Гней Помпей Магн Младший)[править код]

Комментарии (Гней Помпей Магн Младший)[править код]

  • Допускаю, что у Вас может быть много старых долгов, но как насчет долга по Лепиду? Статью Фролова я Вам выслал перед Новым годом, но применения её я в статье не вижу. Или это не тот триумвир Лепид? --Алый Король 15:16, 17 февраля 2018 (UTC)
  • Вскоре после этого Гней Помпей покончил с собой. Что-то эта фраза не очень коррелирует с разделом "Гибель"--Lepisto (обс.) 19:51, 17 февраля 2018 (UTC)
  • И с женой в семейном древе надо разобраться. Как-то не аккуратно с фактами.--Lepisto (обс.) 20:14, 17 февраля 2018 (UTC)
    • Угу, не та Клавдия Пульхра. Исправил. Спасибо, что обратили внимание, коллега. Николай Эйхвальд (обс.) 03:08, 18 февраля 2018 (UTC)
  • Оформите выдвижение полностью.--Inctructor (обс.) 16:01, 26 февраля 2018 (UTC)
  • Событиям, связанным с гибелью Гнея Помпея Младшего, в en-wiki посвящена отдельная статья en:Battle of Lauro. Может ли аналогичная статья появиться у нас и, в частности, можно ли употребить термин «Битва при Лавроне» (с «красной» викификацией)? Кстати, там же приведено предположение о том, что, возможно, эти события происходили на месте нынешнего населённого пункта Лора-де-Эстепа. Дальнейшее обсуждение по этому поводу можно найти в разделе «Notes», со ссылками на Lowe и Konrad: «В целом отождествление Лаврона и Лоры-де-Эстепа оспаривается. Кристоф Ф. Конрад отмечает, что начать надо с того, что на самом деле Лаврона могло вообще не существовать, а он был выдуман Флором. Однако большинство историков соглашаются с тем, что битва произошла в Дальней Испании. Исключение составляет М. Хадас (или Адас?), который утверждает, что битва произошла у Валенсии в Ближней Испании». Не сто́ит ли это как-то обсудить при упоминании Лаврона? — Adavyd (обс.) 21:41, 9 апреля 2018 (UTC)

Итог (Гней Помпей Магн Младший)[править код]

Интересная статья о древнеримском политике и военачальнике. Требованиям, предъявляемым к ХС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 17:35, 10 апреля 2018 (UTC)